“Για να παραμείνει ο Παναθηναϊκός η ομάδα της πρωτεύουσας, δεν αρκεί το παρελθόν”

Print Friendly, PDF & Email

Συνέντευξη στο Βασίλη Μπλούνα –  Ο συγγραφέας, ιδρυτής της Εκδοτικής Belle Epoque και συνιδρυτής της ιστοσελίδας paopedia.gr, Ανδρέας Οικονόμου, συζητάει με το soccerplus.gr και μας λέει τη γνώμη του για το PAO Alive,το γηπεδικό, πως βλέπει τα αθλήματα του τριφυλλιού, σχολιάζει τους αστικούς μύθους ανάμεσα στους δυο αιώνιους, τους δημοσιογράφους που φοβούνται να πουν αλήθειες και την ενίσχυση του ερασιτέχνη μέσω της βιογραφίας του Ρικ Πιτίνο από την εκδοτική του εταιρία. Τέλος αποκαλύπτει ότι ετοιμάζεται βιβλίο για τον ιστόρικο αγώνα Παναθηναϊκός – Ολυμπιακός 8-2 το 1930.

Ακολουθεί, το δεύτερο μέρος της συνέντευξης:

PAO Alive, είναι ένα εγχείρημα το οποίο έχει αποτύχει ή είναι ακόμα νωρίς για να κριθεί;

Δεν γνωρίζω αν απέτυχε ή αν θα πετύχει. Πιστεύω όμως ακράδαντα πως το γηπεδικό είναι μονόδρομος για να βγει από την αγωνιστική κρίση ο Σύλλογος. Χωρίς ιδιόκτητες εγκαταστάσεις και μεγάλο ποδοσφαιρικό γήπεδο, ο Παναθηναϊκός θα βυθίζεται ολοένα και περισσότερο στη μετριότητα.

Πώς κρίνεις αυτή τη πρωτοβουλία;

Κρίνω θετικά οποιαδήποτε πρωτοβουλία μπορεί να συσπειρώσει τον κόσμο του Παναθηναϊκού και να οδηγήσει τον Όμιλο στην κατασκευή σύγχρονου γηπέδου.

Υπάρχει και το βιβλίο για τον Πιτίνο το οποίο μέρος του οποίου θα πήγαινε για την ενίσχυση του ερασιτέχνη Παναθηναϊκού, γνωρίζεις τι έχει γίνει με αυτό το θέμα;

Έχουμε δεσμευτεί ως εκδοτική πως το ποσό που θα συγκεντρωθεί από τις πωλήσεις του βιβλίου «Πιτίνο: η ιστορία μου» μέσω του vivliapao.gr (από την ημερομηνία που καλύφθηκαν τα έξοδα της έκδοσης και έπειτα) θα δωριστεί στον Παναθηναϊκό ΑΟ. Και σκοπεύουμε να τηρήσουμε αυτή τη δέσμευση, αμέσως μόλις εξαντληθεί η πρώτη έκδοση του βιβλίου. Θα ακολουθήσουμε τις οδηγίες των ανθρώπων του Παναθηναϊκού για το αν θα δώσουμε τα χρήματα αυτά απευθείας σε κάποιο τμήμα ή σε εξοπλισμό για ένα άθλημα ή στο PAO Alive ή σε οποιαδήποτε άλλη ανάγκη του ΑΟ.

Η τροπή που πήραν τα πράγματα με την παρουσία του Πιτίνο στον πάγκο του Παναθηναϊκού, έχει δείξει να επηρεάζει την ζήτηση του συγκεκριμένου βιβλίου; Παρά το γεγονός ότι η παρουσία του δεν παύει να είναι μια επιτυχία τόσο για το τμήμα του μπάσκετ όσο και για τους φίλους της ομάδας;

Ευτυχώς για εμάς, ως εκδοτική, οι εξελίξεις στο θέμα του προπονητή ήρθαν προτού προβούμε σε επανέκδοση του βιβλίου. Σκεφτόμασταν το ενδεχόμενο να κυκλοφορήσουμε δεύτερη έκδοση της βιογραφίας του Πιτίνο, κάτι που τελικά μάλλον δεν θα συμβεί. Πάντως πιστεύω πως δεν θα αργήσουν να φύγουν τα εναπομείναντα κομμάτια της πρώτης έκδοσης. Είναι τόσο μεγάλη η προσωπικότητά του και αυτά που έχει να μοιραστεί μέσα από το βιβλίο του που, έστω και με πιο αργούς ρυθμούς, οι πωλήσεις της έκδοσης συνεχίζουν να κινούνται.

Γηπεδικό. Εδώ πρέπει να πούμε ότι παρουσιάζεται μια εικόνα ότι θα υπήρχαν εξελίξεις με το συγκεκριμένο θέμα αλλά διακόπηκαν λόγω κορονοϊού. Εσύ σαν φίλαθλος τι πιστεύεις; Ρωτάω γιατί είναι λίγο οξύμωρο να έχεις την θέληση να χτίσεις ένα γήπεδο, αλλά από την ΠΑΕ να μην υπάρχει η παραμικρή αντίδραση ή κάτι που θα βοηθούσε στο να έχει ακόμα πιο ισχυρές βάσεις ένα τέτοιο εγχείρημα. Συν τοις άλλοις έχουμε διανύσει σχεδόν ένα χρόνο από την πρωτοβουλία για το γηπεδικό που επισημοποιήθηκε με το PAO Alive και ο χρηματοδότης ή οι χρηματοδότες προς το παρόν εξακολουθούν να είναι άγνωστοι.

Αυτό που πιστεύω είναι ότι η ισχύς του Παναθηναϊκού είναι τόσο μεγάλη, ώστε, αν υπάρχει πολιτική βούληση, τότε μπορεί να κατασκευάσει νέο σύγχρονο γήπεδο σε όποια περιοχή το επιθυμεί. Το πρόβλημα που διαχρονικά αντιμετωπίζει ο Σύλλογος (από εποχές διοίκησης Απόστολου Νικολαΐδη) είναι πως κάθε φορά που φτάνει στην πηγή, κάτι συμβαίνει και τα πάντα χαλάνε. Και αυτό το «κάτι» συνήθως μεταφράζεται ως έλλειψη διάθεσης της πολιτείας να σταθεί αρωγός στις προσπάθειες του Παναθηναϊκού.
Για το δεύτερο σκέλος της ερώτησης, χωρίς να γνωρίζω κάτι, συνήθως είμαι πιο αισιόδοξος όταν έχουμε να κάνουμε με χρηματοδότες που δεν γνωρίζουμε, παρά για υπαρκτά πρόσωπα. Η διατήρηση ανωνυμίας δείχνει μερικές φορές διάθεση να προχωρήσουν τα πράγματα γρήγορα, με αποφυγή οποιουδήποτε σαμποτάζ.

Μπάσκετ. Θέλω την γνώμη σου σαν φίλαθλος και μόνο. Υπάρχουν ρεαλιστικές πιθανότητες ο Παναθηναϊκός να επιστρέψει στο Final Four ή έχει ανοίξει τόσο πολύ η ψαλίδα με τις υπόλοιπες ανταγωνιστικές ομάδες;

Στο μπάσκετ βλέπω πως υπάρχουν τρεις ομάδες που έχουν ξεφύγει και ανοιχτή είναι μόνο μία θέση (ή άντε και μία δεύτερη, σε περίπτωση που κάποια από τις τρεις ισχυρές διανύει περίοδο ντεφορμαρίσματος). Από την άλλη, ο ανταγωνισμός για αυτή τη μία θέση είναι τεράστιος και τα μπάτζετ ομάδων που στο παρελθόν δεν ήταν φόβητρα έχουν ανέβει. Ο Παναθηναϊκός υπερτερεί σε κάποιους τομείς (έδρα, βάρος φανέλας), όμως αυτό έχει αποδειχτεί πως δεν αρκεί πλέον. Νομίζω πως το κλειδί είναι να στηριχθεί ο νέος προπονητής, όποιος και αν είναι αυτός, για χρόνια, ώστε να δημιουργηθεί ένας ισχυρός και δεμένος κορμός.

Ωστόσο, για το μπάσκετ θέλω να τονίσω και κάτι ακόμα. Επειδή, όπως θα έχεις καταλάβει με προηγούμενες απαντήσεις, με απασχολεί έντονα η «παναθηναϊκή διάσωση» της νέας γενιάς φιλάθλων, θεωρώ πολύ σημαντικό –ακόμα και χωρίς final 4– που υπάρχει ένα σπορ το οποίο κρατά ψηλά το φρόνημα των πιτσιρικάδων. Ένα άθλημα που, έπειτα από μεγάλες νίκες, το παιδί πάει χαρούμενο στο σχολείο. Δεν είναι λίγο που υπάρχει στον Παναθηναϊκό ένας ηγέτης, όπως ο Καλάθης. Δηλαδή ένας παίκτης που, με τα όποια λάθη μπορεί να κάνει, συνεχίζει να σκορπάει υπερηφάνεια στους νέους φιλάθλους.

Σχέση Παναθηναϊκού – Euroleague;

Σίγουρα πολλοί δεν θα συμφωνήσουν με αυτό, όμως το πιστεύω: από το 2012 και έπειτα, χωρίς εχθρικές διαιτησίες, ο Παναθηναϊκός θα είχε πάει σε τουλάχιστον ένα final 4 και είναι πολύ πιθανό να είχε κατακτήσει την Ευρωλίγκα του 2012. Δεν ξέρω ποιος είναι ο λόγος που η διοργανώτρια αρχή εχθρεύεται με τέτοια λύσσα την πιο πετυχημένη ομάδα της. Όμως θεωρώ δεδομένο πως οι λόγοι αυτοί ξεπερνούν τις διαπροσωπικές σχέσεις και είναι πιο βαθείς. Άλλωστε ας μην ξεχνάμε πως και επί Παύλου και Θανάση, το 2009, βιώσαμε μία από τις χειρότερες διαιτησίες όλων των εποχών, στον τελικό του Βερολίνου.

Ποια είναι η γνώμη σου για τον Ερασιτέχνη του σήμερα; Φέρεται να έχει γίνει ένα σημαντικό συμμάζεμα των χρεών. Στο ανδρικό βόλεϊ η ομάδα είναι ξανά ανταγωνιστική ενώ τα υπόλοιπα τμήματα δεν έχουν ακόμα φτάσει σε αυτό που λέμε Πρωταθλητισμός.

Εφόσον η διοίκηση συμμαζεύει τα χρέη, τότε εκπληρώνει τον σκοπό της. Αν κατορθώσει και τα εκμηδενίσει, τότε ο Παναθηναϊκός ξεκινάει από διαφορετική βάση. Όμως, το «αιώνιο» πρόβλημα είναι πως αν η ποδοσφαιρική ομάδα δεν βρει τον δρόμο της και, κυρίως, αν ο Σύλλογος δεν αποκτήσει ιδιόκτητες μεγάλες εγκαταστάσεις, τότε ο ΑΟ θα επιστρέψει στα ίδια προβλήματα κάποια στιγμή. Γιατί είναι παράλογο να απαιτούμε από τον οποιονδήποτε παράγοντα να συντηρεί μονίμως τα ερασιτεχνικά τμήματα. Ο Ερασιτέχνης θα έπρεπε είναι αυτοχρηματοδοτούμενος από την ΠΑΕ, τα μέλη και από τις κάρτες φιλάθλων. Αυτά τα χρήματα θα έπρεπε (εφόσον εκμηδενιστούν τα χρέη) να επαρκούν, ώστε να διεκδικεί τίτλους σε όλα τα σπορ.
Το βόλλεϋ πράγματι βρίσκει ξανά τον δρόμο του και όλοι πανηγυρίσαμε έξαλλα τη φετινή πορεία του τμήματος. Όμως αυτό δεν επαρκεί. Υπάρχουν άλλα δεκάδες αθλήματα, στα οποία ο Σύλλογος οφείλει, αργά ή γρήγορα, να κάνει πρωταθλητισμό. Μονόδρομος για να συμβεί αυτό είναι η άνοδος του ποδοσφαίρου και η δημιουργία σύγχρονων εγκαταστάσεων.

Στο ποδόσφαιρο γίνεται πολύ λόγος για το ποιος έβαζε λεφτά και για το ποιος έκανε (αν έκανε) σπάταλη διαχείρηση. Ο Αλαφούζος συμφωνείς ή διαφωνείς με το ότι έχει βάλει βαθιά το χέρι στην τσέπη; Επίσης θα ήθελα και δυο λόγια για το ποδοσφαιρικό τμήμα.

Προσωπικά διαφωνώ με το σύνολο σχεδόν της «πολιτικής» του Γιάννη Αλαφούζου στον Παναθηναϊκό. Θεωρώ πως κανέναν φίλαθλο δεν θα έπρεπε να ενδιαφέρει αν πράγματι έχει βάλει το χέρι στην τσέπη ή όχι. Οι φίλοι του Παναθηναϊκού δεν είναι λογιστές και δεν πρέπει να αποκτήσουν νοοτροπία λογιστή. Ο Παναθηναϊκός οφείλει να είναι πρωταθλητής σ’ όλα τα σπορ. Διαφορετικά μικραίνει. Η νοοτροπία διαρκών μνημονίων που εφαρμόζει εδώ και χρόνια η ΠΑΕ μικραίνει τον Σύλλογο. Είτε λοιπόν βάζει χρήματα είτε δεν βάζει, ο ποδοσφαιρικός Παναθηναϊκός είναι ένα αποτυχημένο προϊόν, καθώς δεν εκπληρώνει τους στόχους του. Οι οποίοι, βρέξει χιονίσει, πρέπει να παραμείνουν, κατά την άποψή μου, οι ίδιοι: διεκδίκηση τίτλων στην Ελλάδα, αξιοπρεπείς πορείες στην Ευρώπη.

Το επίσημο twitter της ΠΑΕ Ολυμπιακός εμφάνισε μια επεξεργασμένη φωτογραφία με ερυθρόλευκες σημαίες με φόντο την Ακρόπολη. Ένα σχόλιο;

Οι φίλαθλοι του Τριφυλλιού γνωρίζουν καλά πως ο Παναθηναϊκός είναι η ομάδα της Αθήνας. Αυτό διδάσκει η ιστορία. Όμως η ιστορία δεν είναι στάσιμη. Κυλάει προς τα μπρος και οι ισορροπίες αλλάζουν. Για να παραμείνει ο Παναθηναϊκός η ομάδα της πρωτεύουσας δεν αρκεί το παρελθόν. Χρειάζεται να δουλέψουν οι διοικήσεις προς αυτό τον σκοπό. Πρόσφατα είδαμε τη συμβολική καμπάνια της ΚΑΕ με φωτογραφίσεις με φόντο την Ακρόπολη. Τέτοιες ενέργειες είναι άξιες συγχαρητηρίων και θα έπρεπε να τις βλέπουμε και από την ΠΑΕ. Ωστόσο, τα πάντα θα εξαρτηθούν από το γηπεδικό. Ο Παναθηναϊκός έγινε η ομάδα της Αθήνας επειδή δημιούργησε τη Λεωφόρο στους πρόποδες του Λυκαβηττού. Αν ο Σύλλογος μετακομίσει μόνιμα κάποια στιγμή στο Μαρούσι, τότε αργά ή γρήγορα, εικόνες όπως αυτές που μου περιγράφεις δεν θα είναι πλέον μια επεξεργασμένη φωτογραφία αλλά η πραγματικότητα.

Υπάρχει διαχρονικά η αντίληψη στην πλειοψηφία των φιλάθλων, ότι ο Ολυμπιακός είναι η ομάδα του μεροκαματιάρη και ότι ο Παναθηναϊκός είναι η ομάδα των αστών. Τελικά όλο αυτό ισχύει, είναι απλά ένας μύθος που δεν ίσχυε ποτέ ή μήπως ίσχυε και με τα οικονομικά δεδομένα των τελευταίων δεκαετιών στις δυο ομάδες έχουν αντιστραφεί οι όροι;

Νομίζω πως είναι ένας μύθος που διαιωνίστηκε. Ίσως κρύβει κάποια δόση αλήθειας, όμως μόνο στο κομμάτι που αφορά “Αθήνα-Πειραιά”. Ωστόσο, ας μην ξεχνάμε πως ο Παναθηναϊκός ιδρύθηκε από τον Καλαφάτη που ανήκε στα λαϊκά στρώματα, ενώ αντιστρόφως ο Ολυμπιακός ιδρύθηκε από την οικονομική ελίτ του Πειραιά.

Αν δεν συνεχιστεί το πρωτάθλημα στο μπάσκετ θα ήθελες να το πάρει ο Παναθηναϊκός δεδομένου ότι είναι η καλύτερη ομάδα;

Πολλές φορές το πρωτάθλημα δεν το κατακτάει η καλύτερη ομάδα, αλλά η πιο τυχερή (όπως ήταν ο Ολυμπιακός στο πρωτάθλημα με τα συνεχόμενα buzzer beater) ή η πιο φορμαρισμένη στους τελικούς. Συνεπώς και να πάρουμε το πρωτάθλημα, πιστεύω πως δεν θα το πανηγυρίσει κανείς.

Αν δεν το πάρει φέτος το πρωτάθλημα η ομάδα μπάσκετ και μπει μια παύλα, εκτιμάς ότι διακόπτεται αυτό το απίθανο σερί 2,5 δεκαετιών που έχει η ομάδα καλαθοσφαίρισης του τριφυλλιού;

Νομίζω ότι εξαρτάται από το πώς θα ερμηνεύσει κανείς τη φετινή σεζόν. Το σερί του Παναθηναϊκού δεν αφορά μία διοργάνωση αλλά τρεις: πρωτάθλημα, κύπελλο, Ευρώπη (και υπό προϋποθέσεις και διηπειρωτικό). Συνεπώς, από τη στιγμή που μόνο το Κύπελλο ολοκληρώθηκε, κατά τη γνώμη μου η χρονιά θεωρείται (όσον αφορά το σερί) ως μη γενόμενη. Το σερί δεν διακόπτεται αλλά συνεχίζεται κανονικά την επόμενη σεζόν.

Ποια είναι η τοποθέτηση σου για το ποδόσφαιρο και την επιθυμία του Ολυμπιακού είτε για την ολοκλήρωση του Πρωταθλήματος, είτε για την απονομή του τίτλου χωρίς την διεξαγωγή play off αν αυτό δεν καταστεί δυνατό;

Ισχύει ότι απάντησα και για το πρωτάθλημα μπάσκετ. Αν δεν ολοκληρωθούν τα play offs, πώς γίνεται να ανακηρυχθεί κάποιος πρωταθλητής (ακόμα και αν είχε όλες τις πιθανότητες υπέρ του); Βέβαια καταλαβαίνω πως στο ποδόσφαιρο τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα από το μπάσκετ, αφού παίζουν και άλλα πράγματα ρόλο, όπως η συμμετοχή στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις.

Υπάρχει σήμερα μαχητική “Παναθηναϊκή δημοσιογραφία”;

Η μαχητική δημοσιογραφία προϋποθέτει να είναι αδέσμευτη δημοσιογραφία. Ανεξάρτητη. Να μην ακολουθεί γραμμές, αλλά συνειδήσεις. Επίσης, πρέπει να λάβουμε υπόψιν τον παράγοντα «φόβο» που κυριαρχεί στη σημερινή εποχή. Πολλοί δημοσιογράφοι σήμερα φοβούνται να παρουσιάσουν αλήθειες, επειδή ίσως υποστούν επιπτώσεις, μία εκ των οποίων είναι ενδεχόμενη απώλεια εργασίας, με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Άρα, πιστεύω πως, στην περίπτωση του Συλλόγου, είναι εύκολο να συναντήσεις «δημοσιογράφους του Παναθηναϊκού», αλλά πιο σπάνιο να εντοπίσεις «Παναθηναϊκούς δημοσιογράφους».
Πάντως, το θετικό είναι πως παρά τις μεγάλες αντιξοότητες, υπάρχουν, ακόμα και σε μεγάλες ιστοσελίδες, δημοσιογράφοι που αντιστέκονται, που απορρίπτουν διάφορους πιθανούς πειρασμούς και οι οποίοι εξασκούν αληθινή δημοσιογραφία.

Ποιο είναι το επόμενο σου εγχείρημα;

Θα κυκλοφορήσουμε το βιβλίο του δημοσιογράφου, υπεύθυνου επικοινωνίας του Παναθηναϊκού ΑΟ και πάνω απ’ όλα πολύ καλού φίλου μας Άγγελου Σκλαβουνάκη, «Τα βλέπω όλα πράσινα», ενώ υπό έκδοση έχουμε και ένα βιβλίο για το περίφημο «Παναθηναϊκός – Ολυμπιακός 8-2». Επίσης, στα σκαριά βρίσκεται η βιογραφία του ιδρυτή του Ομίλου Γεώργιου Καλαφάτη, ένα έργο του δημοσιογράφου και συγγραφέα Ευάγγελου Μελέκογλου.

Ακύστηκε ως ενδεχόμενο η επιστροφή στην Λεωφόρο για το ποδόσφαιρο. Ένα επιβεβλημένο βήμα προς το καλύτερο, ας πούμε κάτι σαν βήμα – μονόδρομος ή ένα βήμα πίσω;

Όταν παίζεις στο υπάρχον ΟΑΚΑ είναι σαν να παίζεις μία ολόκληρη σεζόν εκτός έδρας. Με εξαίρεση τα ντέρμπι (και ίσως όχι όλα τα ντέρμπι). Οπότε σίγουρα είναι ένα θετικό βήμα η επιστροφή στη Λεωφόρο. Επίσης, αν θυμηθούμε ότι παίξαμε στο ΟΑΚΑ, λόγω διαφωνιών του Ερασιτέχνη με την ΠΑΕ, τότε είναι άλλος ένας λόγος να βλέπουμε θετικά την επιστροφή στις ρίζες μας. Ωστόσο, για να παίξουμε στη Λεωφόρο πιστεύω πως θα έπρεπε να γίνει ένα μεγάλο λίφτινγκ στο γήπεδο και ειδικά στον εξωτερικό του χώρου, ο οποίος εδώ και πάρα πολλά χρόνια είναι παραμελημένος. Οι φίλαθλοι πρέπει να πηγαίνουν στο γήπεδο και να νιώθουν περήφανοι τόσο για την ομάδα τους, όσο και για το ίδιο το γήπεδο. Για το σπίτι τους.

Πώς περνάς με την οικογένεια σου εν μέσω κορονοϊού; Ταινίες, μουσική ή συγγραφική δουλειά για το Τριφύλλι;

Περνάμε όμορφα και οικογενειακά. Πολλά παιχνίδια και πολλές ταινίες (ειδικά σειρές). Το θετικό είναι πως με την καραντίνα βρήκα τον χρόνο να ολοκληρώσω κάποια βιβλία που ήταν υπό έκδοση και δεν υπήρχε πριν ο χρόνος να ασχοληθώ μαζί τους.

– O Aνδρέας Οικονόμου

Θα καταφέρεις να πας στους αγαπημένους σου Helloween ή θα διατηρηθεί το θέμα του κορονοϊού άρα και τα μέτρα;

Χτύπημα κάτω απ’ τη μέση είναι αυτό. Δεν είναι μόνο οι Helloween… Το καλοκαίρι περίμενα πώς και πώς ένα σωρό live αγαπητών συγκροτημάτων, που μεγάλωσα μαζί τους, όπως οι Mercyful Fate. Ωστόσο, το σημαντικό είναι να πάνε τα πάντα καλά, να κρατήσει όσο το δυνατόν λιγότερο αυτή η κατάσταση, να μην έχουμε πολλές απώλειες και έχουμε χρόνια μπροστά μας για να δούμε συναυλίες…

Διαβάστε το πρώτο μέρος της συνέντευξης ΕΔΩ

Ακολουθήστε το SoccerPlus στο Google News

Καμία δημοσίευση για προβολή