Ο Γιώργος Κούδας αγωνίστηκε στον ΠΑΟΚ από το 1963 έως το 1984 και ήταν επί σειρά ετών αρχηγός του «δικεφάλου». Έχει κατακτήσει με τον ΠΑΟΚ το ιστορικό πρωτάθλημα του 1976 και δυο ακόμα κύπελλα το 1972 και το 1974 κόντρα στον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό αντίστοιχα. Ο επονομαζόμενο «Μεγαλέξανδρος» του ελληνικού ποδοσφαίρου μιλάει στο SoccerPlus για την διαιτησία του αγώνα κόντρα στον Άρη, τις κατηγορίες του Ολυμπιακού, τον Πάμπλο Γκαρσία, τον Τζόλη, τις εκλογές στην ΕΠΟ, αλλά και για το σημερινό ντέρμπι με τον Παναθηναϊκό στο γήπεδο της Τούμπας.
Όλες τις προηγούμενες ημέρες ασχολούμασταν με τα απόνερα από το ντέρμπι, Άρης – ΠΑΟΚ, πιστεύεις ότι ο «δικέφαλος», φωνάζει δικαιολογημένα για την διαιτησία;
Πρώτη φορά βλέπω τέτοια διαιτησία. Τουλάχιστον για την σύγχρονη εποχή, γιατί εμείς τα ζούσαμε τέτοια εγκλήματα. Με όλα αυτά που βλέπουμε, δεν χρειάζεται πιστοποίηση ότι ο ΠΑΟΚ αδικήθηκε.
Τώρα που υποτίθεται ότι με VAR και ξένους διαιτητές, περιμένουμε κάτι καλύτερο, έχουμε μια επανάληψη από το παρελθόν;
Έτσι κι’ αλλιώς η συνέχεια του παρακράτους υπάρχει και το ξέρουμε, τώρα το ολοκλήρωσαν. Όσον αφορά τη διαιτησία, στους βατούς αγώνες υπάρχουν κάποια πράγματα που γίνονται σωστά, όμως στα κρίσιμα παιχνίδια, ότι θέλουν κάνουνε.
Βέβαια το θέμα του συγκεκριμένου αγώνα δεν έμεινε σε επίπεδο διαιτησίας, συνεχίστηκε και σε επίπεδο απόπειρας δωροδοκίας, με βάση τις κατηγορίες του Ολυμπιακού. Εσύ εκτιμάς ότι έχουν σοβαρότητα αυτές οι καταγγελίες;
Από ποιάς πλευράς να έχει σοβαρότητα; Σοβαρό είναι για εμάς. Ότι προσπαθούν πάλι με τα ίδια μέσα που χρησιμοποιούν εδώ και χρόνια να δημιουργήσουν προβλήματα. Δηλαδή πλησίασε ο ΠΑΟΚ παίκτη του Άρη και ο πρώτος που το έμαθε ήταν ο Καραπαπάς; Αυτό πρέπει να απαντηθεί. Πήγε ο Γκαγκάτσης με τον Κυριάκο στον εισαγγελέα για να φανεί τι πραγματικά έχει γίνει.
Εσύ πως το αντιμετωπίζεις ότι ο Ολυμπιακός για δεύτερη σεζόν, μετά την υπόθεση με την Ξάνθη κατηγορεί τον ΠΑΟΚ;
Ξέρουμε ότι έτσι όπως έχει γίνει το ποδόσφαιρο, είναι ένας πόλεμος επιχειρηματιών και ο μόνος που αντιστέκεται σε όλο αυτό είναι ο ΠΑΟΚ.
Και νομίζω ότι είναι η πρώτη φορά στην ιστορία του ΠΑΟΚ που κατηγορείται ότι προσέγγισε κάποιον παίκτη αντίπαλης ομάδας…
Σε παρακαλώ… Εγώ είμαι από 12 χρονών στον ΠΑΟΚ και τουλάχιστον σε αυτά τα 21 χρόνια που αγωνίστηκα δεν υπήρχε καμία τέτοια περίπτωση. Και πάντα ο ΠΑΟΚ τους είχε όλους κόντρα. Σήμερα που έχει φτιαχτεί η ομάδα, δεν υπάρχουν χρέη και είναι όλα κανονισμένα, πάλι χτυπάνε την ομάδα, αλλά εντάξει, είναι λογικό, γιατί τον δυνατό χτυπάνε πάντα!
Σήμερα ο ΠΑΟΚ έχει ένα δύσκολο αγώνα. Αν ο ΠΑΟΚ δεν καταφέρει να πάρει τους τρεις βαθμούς, πιστεύεις ότι μένει εκτός διεκδίκησης πρωταθλήματος; Γιατί στο ελληνικό πρωτάθλημα μια διαφορά 5-6 βαθμών, δύσκολα καλύπτεται…
Για μένα δεν υπάρχει τίποτα δύσκολο. Γιατί να έρθει άσχημο αποτέλεσμα; Άσχημο αποτέλεσμα μπορείς να έχεις με οποιαδήποτε ομάδα. Το θέμα είναι ότι σε περίπτωση που έρθει άσχημο αποτέλεσμα, να γίνει είτε επειδή εμείς δεν παίξαμε καλά, είτε επειδή ήμασταν άτυχοι, να μην οφείλεται στο παρασκήνιο.
Άρα ο ΠΑΟΚ, ανεξαρτήτως του σημερινού αποτελέσματος, θα διεκδικήσει το πρωτάθλημα μέχρι τέλους…
Επειδή ο ΠΑΟΚ είναι η δεύτερη μου οικογένεια, επειδή είναι η πιο δημοκρατική ομάδα και επειδή δεν έχει δημιουργήσει ποτέ κανένα θέμα στο ποδόσφαιρο, ο δικός μας ο αγώνας μας ήταν πάντα εντός του αγωνιστικού χώρου, από κει και πέρα με αυτά που γίνονται από τότε που έχω σταματήσει, δεν ξέρω τι να πω…
Πριν λίγες βδομάδες είχαμε και νέο συμβόλαιο στον Πάμπλο Γκαρσία που λήγει το Καλοκαίρι του 2023. Πως βλέπεις αυτή την στήριξη σε ένα νέο προπονητή;
Έχει δώσει τα διαπιστευτήρια του από την Κ20, έχει το dna του ΠΑΟΚ, έχει βγάλει παιδιά, δεν έχει παρωπίδες, από την στιγμή που έκανε το αγροτικό του, στην πρώτη ομάδα έχει δείξει πάρα πολύ καλά στοιχεία και ελπίζω να τα συνεχίσει σε αυτήν την γραμμή.
Θα μπορούσαμε να πούμε ότι ο ΠΑΟΚ επί Λουτσέσκου είχε έναν αγωνιστικό «τσαμπουκά», τον οποίον κάπου φάνηκε να τον χάνει επί Φερέιρα. Τώρα με την επιλογή του Γκαρσία, μπορούμε να πούμε ότι ξαναβρίσκει αυτό που είχε επί Λουτσέσκου;
Ο κάθε προπονητής έχει την προσωπικότητα του, έχει τις ιδέες του, έρχεται από μια χώρα που παίζεται ποδόσφαιρο. Μέχρι να ενσωματωθεί με την οικογένεια του ΠΑΟΚ, δεν είχε μια ιδιαίτερα καλή περίοδο. Φέτος αφού έκανε το αγροτικό του όπως το λέω εγώ, άρχισε να φέρνει επιθυμητά αποτελέσματα. Στα αποδυτήρια δεν μπορώ να ξέρω τι συμβαίνει, απλά όταν ήμουν αρχηγός της ομάδας, έπρεπε να υπάρχει σύμπνοια μεταξύ παικτών και προπονητή και ο προπονητής από την πλευρά του επιλέγει τους παίκτες οι οποίοι ανταποκρίνονται και μέσω των οποίων θα μπορέσει να δει αυτά που θέλει μεσ’ το γήπεδο.
Στα αγωνιστικά τώρα, ο Τζόλης, μπορούμε να πούμε αυτή τη στιγμή ότι είναι ο καλύτερος έλληνας επιθετικός;
Πάντα θα υπάρχει ένας καλός παίκτης στην ενδεκάδα, αλλά αυτό που χαροποιεί εμένα, γιατί και γω από 17 χρονών ξεκίνησα να παίζω στην πρώτη ομάδα και χαίρομαι για όλα τα νέα παιδιά γιατί δείχνουν και χαρακτήρα και ταλέντο, ανάλογα ο καθένας με την θέση που παίζει. Ο Τζόλης αυτή τη στιγμή έχει κάνει 2-3 πολύ θετικά βήματα, δεν πρέπει να τον φορτώνουμε με την φανέλα ή το ταλέντο, θα κάνει με την προσωπικότητα του τα δικά του βήματα και ελπίζω ότι θα είναι σαν και αυτά τα παιχνίδια που ήδη μας έχει δείξει. Ο Τσιγγάρας, ο Μιχαηλίδης, ο Λύρατζης, όλοι θα δείξουν με την προσωπικότητα του και την ποδοσφαιρική τους παιδεία, θα δείξουν αυτό που πρέπει στο γήπεδο.
Με βάση όσα διαβάζουμε η κυβέρνηση επιθυμεί πρόεδρο στην ΕΠΟ, ένα πρόσωπο «κοινής αποδοχής». Είναι εφικτό κάτι τέτοιο;
Δεν ξέρω τι επικρατεί στην ΕΠΟ και ο κύριος Αυγενάκης δεν μας έχει δώσει καλά δείγματα, τουλάχιστον σε δυο – τρεις περιπτώσεις σαν επικεφαλής του αθλητισμού. Σίγουρα ότι πρέπει να γίνουνε κάποια πράγματα που να είναι αποδεκτά από όλους, σε αυτό βάζω και εγώ την υπογραφή μου.
Εγώ ρωτάω γιατί μπορεί μια ομάδα από το big four, να μην θέλει το 50-50, να θέλει το 100-0 για παράδειγμα. Πως σε μια τέτοια περίπτωση μπορεί να βρεθεί πρόεδρος κοινής αποδοχής;
Καταρχάς πρέπει να μπει σε αυτή τη θέση ένα άτομο που ξέρει από ποδόσφαιρο. Δεν μπορεί να πάει για πρόεδρος της ΕΠΟ π.χ. ένας γιατρός. Μπορεί για παράδειγμα να πάει ένας πρώην ποδοσφαίριστής για πρόεδρος της ΕΠΟ ή κάποιο άλλο αξιόλογο πρόσωπο, που να δείχνει ότι έχει την προσωπικότητα, ότι δεν φοράει παρωπίδες και να ξέρει από ποδόσφαιρο. Δηλαδή να γυρίσει και να πει, δεν αγαπάω εγώ τον ΠΑΟΚ και τους βλέπω όλους το ίδιο. Αν έδιναν σε μένα αυτή την θέση, θα τους έβλεπα όλους με το ίδιο μάτι. Ειλικρινά σας μιλάω. Αυτή είναι η δική μου γνώμη και υπάρχουν αρκετοί αξιόλογοι παίκτες που έχουν υπηρετήσει το ελληνικό ποδόσφαιρο.
Μια πρόβλεψη για τον αποψινό αγώνα;
Δεν υπάρχουν προβλέψεις. Εγώ είτε έπαιζα με την μικρότερη είτε με την μεγαλύτερη ομάδα, πάντα έμπαινα μέσα για να βοηθήσω την ομάδα μου να πάρει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Το ίδιο πρέπει οι παίκτες να κάνουν και σήμερα.
Ακολουθήστε το SoccerPlus στο Google News
